Через 72 часа после победы в Лиге Чемпионов во второй раз Фергюсон откровенно рассказал о будущем Криштиану Роналду, о своём сожалении в провале при подписании Пола Гаскойна, о своей ошибке в позволении Стаму покинуть клуб и о своём взгляде на современный футбол.
Сэр Дэвид Фрост (СДФ): Сэр Алекс, когда Вы забили хет-трик за Рейнджерс, Вы сказали:"Теперь я верю в чудеса". Поверили ли Вы снова в чудеса после финала Лиги Чемпионов?
Сэр Алекс Фергюсон (САФ): Конечно, я думаю, что в этом была доля везения и судьбы. Очень много знаковых событий было в этом году - например, пятидесятая годовщина Мюнхенской трагедии. К тому же, три из моих европейских финалов проходили под проливным дождём, и когда пошёл дождь, я подумал:"Это мой день!" У меня было хорошее предчувствие. Но когда Джон Терри шёл пробивать пенальти, я подумал, что предчувствие меня обманывало.
СДФ: Меняли ли Вы тактику либо что-то ещё ко второму тайму?
САФ: Ко второму тайму нет. Я сказал лишь, что мы выиграли первый тайм, и мы должны выиграть и второй, потому что я считал, что мы доминировали и создали несколько фантастических моментов, а потом потерпели неудачу, когда мяч отскочил прямо на ногу Фрэнку Лэмпарду, и он сделал то, что должен был - он всегда забивает в таких ситуациях. И так как это было перед самым концом первого тайма, я сразу начал думать, как не позволить этой неприятности повлиять на настрой ребят. И конечно, этот гол сразу поднял дух Челси. Этот шанс был дан им справедливо, так как они были лучшей командой во втором тайме, мощной и опытной командой. И мне приходилось менять тактику уже во время второго тайма. И именно поэтому я выпустил именно этот состав - гибкий к возможным изменениям.
СДФ: Вы сказали, что вы всматривались в глаза игроков, чтобы понять, осталась ли там ещё жажда трофеев и побед к следующему сезону...
САФ: Да, мы всегда так делаем. Когда мы выиграли Лигу в первый раз, я зашёл в раздевалку и сказал, что я написал три имени и положил их в конверт - эти три игрока скорее всего разочаруют нас в следующем сезоне. Конечно, никакого конверта не было. И все говорили, переглядываясь между собой:"Это не я!" В следующем сезоне я снова так сделал, и вроде бы Гари Паллистер сказал:"А может там Ваше имя, босс!" Это было своего рода соревнование между ними.
СДФ: Мне кажется, в наши дни это сложнее - пытаться мотивировать мультимиллионеров. Поменяли ли Вы свой подход?
САФ: Я вынужден был поменять, и я думаю в этом плане у меня большое преимущество - я проработал 21 год в клубе, что позволило наблюдать мне все перемены. Но я всегда чувствую себя увереннее в беседе со способными игроками, у меня всегда потребность в таких игроках. Я ассоциирую себя самого с такими игроками, они отражают мою жизнь со стремлением к победе и решимостью. Год за годом игроки успешно проявляют себя у нас, некоторые даже создают небольшие проблемы своим излишним желанием улучшить что-то ещё. Я не жду проблем в следующем году. Они ещё достаточно молоды, и выиграв европейский трофей, они хотят сделать это снова. Молодые ребята - Андерсон, Руни, Роналдо и Нани - они хотят выиграть снова. А когда Райану Гиггзу подарили красивые часы по случаю побития рекорда Бобби Чарльтона, он сказал:"Я ждал девять лет моих очередных европейских медалей".
СДФ: Вы уверены в Роналду? В прессе Вы всё время говорите о Реале, но уверены ли Вы в Роналду?
САФ: Да, уверен. Очень уверен. Они всегда играют в эту игру - они уже сделали это с Бэкхэмом и с Ван Нистелроем, с тренером по фитнесу прошлым летом, так что мы привыкли к этому. Это замечательно, это комплимент в адрес наших игроков, но я уверен, что Криштиану будет здесь в следующем году.
СДФ: Это хорошая новость для всех фанов. И в конце концов у него ещё 4 года контракта.
САФ: Конечно. Точно, точно. Глейзеры - очень решительные директора, которые не расстеряются в такой ситуации. И Дэвид Гилл также решительно настроен. Так что всё руководство клуба неприклонно и сходится во мнении - мы хотим оставить Криштиану на долгий срок. У него фантастический контракт, что справедливо, так как он лучший в мире. Он заслуживает материального поощрения. Так что он счастлив, и мы счастливы.
СДФ: Кстати, сколько Вы больше всего зарабатывали как футболист?
САФ: Больше всего я получал в Рейнджерс - 60 фунтов в неделю плюс 20 премии. 80 фунтов!
СДФ: [смеётся] 80 фунтов!
САФ: Я думал, это замечательно! В наши дни в футболе совсем другие деньги. То что Вы сказали о мультимиллионерах - правда. Все игроки клуба - мультимиллионеры. Я знаю, что существует много критики относительно таких зарплат футболистов, но сравните это с заработком звёзд тенниса или гольфа. Если игрокам платят по их способностям - то всё справедливо. Я думаю, более всего раздражает, когда заурядным игрокам платят слишком много. Я не имею в виду Манчестер - у нас все игроки очень, очень хорошие. Но иногда в других клубах бывают такие зарплаты, которые меня удивляют. Меня пугает, что они готовы платить такие зарплаты игрокам со средними способностями.
СДФ: Если говорить о великих игроках и великих трансферах - очевидно, были и упущенные возможности. Кто был главным трансферным поражением для Вас? Одним из таких был Алан Ширер, не так ли?
САФ: Да, одной из таких потерь был Алан Ширер, но для меня наибольшей потерей был Пол Гаскойн. Для меня он был лучшим игроком в английском футболе своей эпохи. Он был глотком свежего воздуха, так как играл с улыбкой, но хитро и агрессивно. При всех своих великих способностях он любил играть и любил побеждать. Первый раз я встретился с ним, когда только недавно пришёл в клуб - в марте 87-го года. Мы играли против Ньюкасла - они боролись за выживание, но к этому моменту уже гарантировали себе место. Он только вернулся после травмы, выиграв две предыдущие игры. И я думал, что для них эта незначительная игра, которая ничего не решает. В центре полузащиты у нас были Робсон, Уайтсайд и Моузес. Три великих футболиста. И он их разорвал на части. Это закончилось следующей ситуацией. Пол пропустил мяч между ног у Моузеса прямо перед моей тренерской лавкой, а после подошёл к Моузесу и потрепал его по голове. Робсон и Уайтсайд гонялись за ним по полю, но не могли ничего поделать. И после игры я сказал директору:"Не упускай его. Иди к директору Ньюкасла". Я должен был заполучить этого парня. Он лучший из того, что я видел за многие годы... У нас был шанс. Я разговаривал с ним перед отпуском. Он сказал:"Мистер Фергюсон, езжайте и наслаждайтесь отпуском, я перейду в Манчестер Юнайтед". Я сказал:"Отлично". И уехал в отпуск. Я лежал в бассейне, и тут по громкой связи объявили, что меня ожидают возле стойки администратора. Это был Мартин Эдвардс, он сказал...
СДФ: Директор клуба?
САФ: Да. Он сказал, что у него плохие новости. Пола подписал Тоттенхем. Я воскликнул:"Господи Всемогущий! Как такое могло случится?" Мартин ответил, что Тоттенхем купил дом родителям Пола на северо-востоке, что и повлияло на его решение. Я думаю, это была большая ошибка, и Пол согласился на это предложение, как 19-летний парень, которому было нелегко перебраться в Лондон.
СДФ: Думаете, вы смогли бы ему помочь в решении личных проблем?
САФ: Я думаю, что у нас он бы не встретил таких проблем, как в Лондоне. Бобби Чарльтон, Брайан Робсон, Стив Брюс - из Ньюкасла. Гари Паллистер из Миддлсбро. У нас были игроки, которые помогли бы Полу.
СДФ: Давайте вернёмся в прошлое на минуту. Многие считают, что Ваш характер сформировался в счастливом детстве с хорошими родителями, но в тоже время в бандитском районе Гован [юго-западный район Глазго]. Так ли это?
САФ: Да, район был хулиганским. Нужно было уметь постоять за себя. Если ты искал неприятностей - ты всегда бы их нашёл. Если ты не хотел неприятностей - нужно было просто не становиться на их пути. В некоторых местах Гована умение постоять за себя было просто необходимостью, иначе всё заканчивалось твоим разбитым носом или ещё чем. Именно это придало мне решимости самому заботиться о себе, что я успешно и делал, так как другого выбора не было. Мои родители настояли, чтобы я вступил в Boys Brigade [британская молодёжная организация]. Жизнь многому учит, но самую важную основу закладывают родители.
СДФ: Очень важную. У Вас корни из рабочего класса. Относите ли Вы себя до сих пор к рабочему классу, несмотря на богатство и успех?
САФ: Да. Да - потому что я не изменился. Конечно, мой статус поменялся с посвящением в рыцари, с успехом, которого я достиг в жизни, с финансовым положением. Но я горжусь, что я сам не изменился. Я всегда твёрдо стоял на земле, меня не сбил с толку успех - мне легко с этим справляться. Я знаю, как успех может повлиять на человека - я видел это со многими молодыми игроками, да и с немолодыми тоже. Но я могу справиться. Так что я могу вернуться обратно в Гован без каких-либо проблем, и быть довольным жизнью, как и люди, живущие там сейчас.
СДФ: И Вы поддерживаете эти связи, не так ли? Кто-то сказал, что Вы были таком количестве похорон, как никто другой, потому что Вы помните о корнях постоянно.
САФ: Абсолютно верно. Моя клубная команда из Boys Brigade собирается каждый год и играет. Все уже переженились за 40 лет.
СДФ: Восхитительно. И никто не развёлся за 40 лет.
САФ: Да, да, да. Двое умерли. С троими я знаком ещё с яслей, и они до сих пор мои приятели. Они отличные ребята, и мы хорошо проводим время.
СДФ: А когда Вы заинтересовались политикой? Когда вступили в профсоюз?
САФ: Да, мой отец повлиял. Я вступил в Remington Rand - рабочий профсоюз. Очень сильная коммунистическая организация. Я был заместителем старосты. Старосте было лет 19-20, но он уже был женат, и его жена была беременна, так что он не работал в то время. Когда мы решали, идти ли нам на забастовку, нас было 9 человек, мы собрались в туалете и голосовали. Голоса вышли 4 на 4, решающий 9-й голос был мой. Я проголосовал за забастовку. Правда, для принятия таких решений должно собраться две трети общего числа голосов.
СДФ: Кто-нибудь это знал?
САФ: Я никому не сказал. Карл МакКэй пришёл ко мне и вручил плакат, мы маршировали перед фабрикой, и это было великолепно. Я был очень взволнован. Я был молод, и это было приключением, я чувствовал себя повстанцем. Мы бастовали 6 недель, но на футбол я ходил.
СДФ: Возможно, если бы Вы не ходили на футбол, Вы бы стали политиком?
САФ: Возможно. Не знаю, понравилось бы мне это. Честно говоря, это что-то типа...
СДФ: Ваше лицо изменилось, как будто вы подумали о чём-то плохом.
САФ: Да - ужас! Когда ты молод, ты готов делать некоторые вещи, и только потом понимаешь всю глупость совершённого. Помню, как-то я пришёл домой и мать сказала:"Твоя бабуля хочет поговорить с тобой. Она хочет видеть тебя". Я сказал "хорошо". Бабушка жила по соседству и была в каком-то роде главой семьи. Я пришёл, и она сказала:"Твоя мама думает, что ты коммунист!" Она указала на меня пальцем, а я ответил:"Не глупи". Она сказала:"Но она и в правду думает, что ты коммунист". А я снова ответил:"Не глупи. Бабушка, я клянусь, что я не коммунист". "Лучше бы тебе им не быть, иначе я тебе этого никогда не прощу", - резко сказала бабушка. Затем я вернулся к маме и сказал:"Мама, я не коммунист. Я ничего такого не делал. Я даже и не думал об этом. Если я в профсоюзе, ещё не значит, что я коммунист!" Некоторые вещи могут сильно влиять на тебя. Я рад, что выбрал футбол и попал в лучшую жизнь.
СДФ: Какое качество с точки зрения профессионального футболиста наиболее важно? Трудолюбие? Чутьё, интеллект или что? Какое качество ключевое для великого игрока по Вашему?
САФ: Я думаю, роль играет набор качеств. В первую очередь я смотрю на две или три вещи. Конечно, способность, но и энтузиазм. Помню, как мы с кем-то говорили о Бобби Робсоне - его энтузиазм был величайшим из его качеств. Такие люди как Бобби Робсон - сокровище. Они хотят работать до 70 лет. Очень нелегко сохранить этот энтузиазм, трудолюбие и жажду жизни. Очень, очень сложно.
СДФ: Сохраните ли Вы свой энтузиазм и после 70-ти?
САФ: [Смеётся] Я сохраню свой энтузиазм, но наверное уже не в футболе. Я думаю не более трёх лет, а скорее всего два года.
СДФ: Ещё два года?
САФ: Да, скорее всего. Я всегда старался также уважать свою жену. Она не футбольный фанат, поэтому она не ходит на игры. Она фанат Алекса Фергюсона. Она мать для трёх сыновей и бабушка для своих внуков - это её жизнь. Когда идут матчи, она не смотрит игру - она читает телетекст. Можете ли Вы в это поверить? Они сидит и читает телетекст!
СДФ: Она разбирается в современных технологиях, таких как телетекст!
САФ: Ага, точно [смеётся]
СДФ: Из всех игроков, с которыми Вы работали за эти годы, были ли такие, с которыми Вы расстались, но впоследствии жалели об этом?
САФ: Яап Стам несомненно был таким игроком.
СДФ: На самом деле?
САФ: Да. Это была моя ошибка. Яап перенёс операцию на ахилле и выбыл на 6 месяцев, а когда вернулся, я подумал, что он абсолютно потерял темп и форму. Мы отложили это дело до лета, а летом мы пытались купить одного хорошего игрока и использовать Стама, как часть трансфера, но это не сработало. И я решил подождать ещё. В начале нового сезона он стартовал плохо в игре против Фулхэма. И тут Лацио предложили 16.5 миллионов фунтов за него, что было очень хорошей суммой. В то время Яапу было уже 30-31, и я подумал, что это чертовски хорошая сумма денег за центрального полузащитника. И я продал его. Затем появился Лоран Блан. Фантастический, удивительный человек с потрясающим влиянием на молодых игроков - абсолютно первоклассный, но он был игроком другого типа отличным от Яапа Стама, и старше конечно. В то время ему было 35-36. И как-то я поехал на игру Лацио посмотреть Яапа, и я сказал:"Твою мать! Он играет фантастически!" Поэтому это было плохим решением, слишком поспешным. Мне следовало подождать немного больше.
СДФ: И Вы ничего не смогли поделать с его автобиографией.
САФ: Ничего. Я пытался прояснить это с ним. Я сказал:"Эй! Ты глупец. Когда пишешь биографию, не открывай себя полностью для критики".
СДФ: Да, нет нужды рассказывать всё.
САФ: Абсолютно нет.
СДФ: Можете ли Вы назвать 5 величайших игроков за эти 20 лет?
САФ: Робсон однозначно. Кантона однозначно. Кин. Эти трое - однозначно. Величайшей способностью Эрика было забивать важные голы в важное время, или создавать голевые моменты. Это была его величайшая ценность. Когда я стоял и думал:"Господи, нам нужен гол", - он забивал. И одинаково хорошо создавал голевые моменты и забивал. Он был фантастической личностью. Мне всегда везло с игроками.
СДФ: Например, Гиггз. Его гол Арсеналу.
САФ: Невероятно. Арсенал шёл вперёд - это была мощная команда в те времена. Мяч был у Виера. Я не видел Райана. Виера дал пас, но тут из ниоткуда возник Райан - как будто вырос из-под земли. И начал бежать. Я думал:"Проведи его к угловому флажку и потяни время. Веди его к углу". Но он пошёл напролом к воротам. Обошёл одного, второго, третьего. Это было невероятно.
СДФ: Были ли ещё голы, которые впечатлили Вас также сильно за эти годы?
САФ: Периодически бывают фантастические голы. Криштиано забивает такие сейчас. Удар с лёта Уэйна Руни в ворота Ньюкасла несколько лет назад. Он чуть не порвал сетку.
СДФ: Дэвид Бэкхем с 60 ярдов...
САФ: Такое нельзя забыть! За 10 минут до этого он уже пытался пробить издалека. Я сказал Брайану Кидду:"Если он попытается сделать это снова - заменим его".
СДФ: [смеётся] В самом деле?
САФ: Да. Да, я сказал, что его нужно заменить. Дэвид тогда имел свойство немного увлекаться. Он мог увлечься, и мне приходилось возвращать его к действительности. И когда он первый раз попытался ударить с 60 ярдов, я сказал Кидду:"Ещё раз, и я его заменю". И когда он повторил свою попытку через 10 минут - мяч залетел в ворота, а Киддо сказал:"Ну что, меняй его теперь!" Однажды мы играли в кубковом матче на Уимблдоне. Мы забили гол после 29-ти пасов. Это был фантастический гол. Завершил всё Деннис. Каждый игрок поучаствовал в этом голе. И я думал, что это был лучший гол за всё время.
СДФ: Что Вы обнаружили, когда пришли в 86 году в МЮ? Многие пили и фитнес был не на высоте?
САФ: Первая игра была в Оксфорде. Я подумал, что им не хватает выносливости в игре. Стойкости. Да, существовала некоторая культура употребления алкоголя... Я думаю, это было во многих английских клубах. Это был не только Манчестер Юнайтед. И культуру сложно поменять, культуру футбольного клуба в частности. Я сказал игрокам:"Я не собираюсь ничего менять. Вам всем нужно меняться самим". В итоге необходимо было принять решение, если мы хотели стать достойным футбольным клубом, нужно было меняться. И это лучшее из того, что я делал. Все поняли, что я способен принимать решения для пользы клуба. Если посмотреть на мою карьеру в Манчестер Юнайтед, первые пять лет были обучением для меня, и я был другим тренером, чем я есть сейчас.
СДФ: В чём именно?
САФ: Во многом. Опыт и успех тоже помогают. Успех даёт контроль. Вот что важно для тренера. Трудно сохранять контроль, когда нет успеха. Обычно это означает конец работе.
СДФ: Был ли гол Марка Роббинса Ноттингем Форесту в 1990 году таким важным, как его считают?
САФ: Он был важным несомненно, но не таким важным, как его считают. Бобби Чарльтон не хотел, чтоб меня уволили. Он был важным членом руководства, и всегда поддерживал меня. За день до игры он мне сказал:"Тебя не уволят, если ты проиграешь. Ты будешь здесь. Поверь мне". Я чувствовал поддержку, но не полную уверенность. Кто знает, как бы отнеслись болельщики, если бы мы проиграли. Люди на трибунах порой могут больше, чем руководители. Так что первые пять лет были трудными временами. И последние 5-6 лет. В 2001 году мы были на пике, выиграв три титула подряд. Но настало время что-то менять. А перемены - самая сложная вещь в любом деле. Пришлось принимать важные решения. Я никогда не боялся принимать решения. Я знаю, что если что-то меня гнетёт и беспокоит, я должен сделать так, чтобы этого не было. Сомнений быть не должно.
СДФ: И Вы принимали большие решения в те времена?
САФ: Да, конечно. Дэвид Бэкхем, Рууд Ван Нистелрой и Рой Кин были такими большими решениями. И я думаю для клуба это было правильно.
СДФ: И Вы не жалеете о них?
САФ: Нисколько. Они великие игроки. Особенно Рой и Дэвид, абсолютно фантастические. Они оставили свой свой след в клубе, став частью его истории. Это замечательно. Рууд Ван Нистелрой был недолго. Я думаю, с того момента как он подписал контракт, он сразу начал думать об уходе. Поэтому мы продали его в Реал Мадрид. Он хотел этого, поэтому другого варианта не было.
СДФ: Как-то Вы сказали, что Рой Кин был самым интеллектуальным из Ваших игроков.
САФ: Абсолютно. Очень интеллектуальный человек. Он читает хорошие книги, и он очень умный. Да. У нас есть несколько умных ребят. Роналдо - очень сообразительный парень. Он умный парень. Некоторым нравится читать книги, и мне приятно это видеть. У Роя была фантастическая концентрация и сосредоточенность в глазах, как и у Брайана Робсона - стеклянные глаза во время игры.
СДФ: Пару недель назад кто-то заметил, что в одну из суббот в Премьер Лиге только 37% игроков на поле были англичане - остальные иностранцы. 63% иностранцев - это хорошо или плохо? Есть ли в этом какая-нибудь опасность для сборной?
САФ: Разве это опасно? Да, это уменьшает возможность тренера сборной выбрать из всех, всех команд. Я имею в виду, например, Арсенал и Челси. Я не пытаюсь критиковать, я просто говорю о своём видении работы тренера английской сборной. Тренер может выбрать только пару игроков из Арсенада и что касается Челси, то у них больше, у них четыре игрока - Джон Терри, Джо Коул, Фрэнк Лэмпард и Эшли Коул. Это больше, чем у Арсенала, но у них всё равно множество иностранных игроков. Да, с одной стороны, это плохо для тренера сборной, но с другой стороны, что поделать. Я не думаю, что в Англии лучшая школа, я должен это признать. Может у нас в Манчестер Юнайтед есть и свои причины, чтоб это говорить. Я думаю, что иногда имеют место потери настоящих талантов.
СДФ: Действительно?
САФ: Да, я так думаю.
СДФ: Не принимая во внимание иностранный фактор, Вы действительно думаете, что влияют потери в собственных школах?
САФ: Нет, я думаю с иностранцами тоже нужно что-то делать. Но нельзя просто так поменять законодательство с точки зрения европейского соглашения. Нельзя просто так запретить иностранным игрокам играть здесь. И Арсен Венгер решительно отстаивает эту точку зрения несколько последних лет. Я просто думаю, что если кто-то считает, что нельзя запретить иностранным игрокам играть здесь, можно требовать выпускать 4 или 5 английским игроков на поле каждую неделю, и это может быть принято.
СДФ: Это хороший обходной маневр.
САФ: Конечно.
СДФ: Если рассуждать о Вашем легендарном характере - мешает ли это или наоборот помогает?
САФ: Ну, иногда приходится о чём-то сожалеть, но я тот, кто я есть. Я помню, как Джок Штайн сказал мне, что нет ничего плохого в потере самообладания в подходящих ситуациях. И я думаю, что 70-80% ситуаций в моём случае были подходящими. Иногда я рассуждал о необходимых очках, о целях и других подобных вещах. Я что-то говорю в раздевалке, реагирую плохо, резко, но если сравнить с тем, что было 15 лет назад - я просто пушистый котёнок
СДФ: Котёнок?
САФ: Да, я уже слишком стар!
СДФ: [смеётся]
САФ: Но сейчас мне тяжело ругаться на парней, зная чего мы достигли. У нас фантастический подбор игроков. Единственный раз, когда я вышел из себя...
СДФ: Чайные чашки больше не летают в раздевалке в перерыве?
САФ: Нет! Это было только один или два раза. Думаю, только один раз. Известный случай произошёл с Гордоном Страчаном. Мы играли матч в Румынии, и он не слушал мои инструкции, а я был недоволен им. Я зашёл в раздевалку, а там был большой чайник. Румынский чайник. Примерно вот такого размера, и сделан из олова. И я кричал на Дэвида:"Я не шучу", а сам ударил по чайнику и чуть не сломал себе руку. Я ударил, а рука отскочила от него. Там ещё стояли подносы с чаем, и я ударил по подносу так, что чашки полетели в стену. Там сидел Арчи Нокс, и чай полился ему за шиворот. Это был известный случай...
СДФ: Был ещё случай с бутсой и Бэкхемом...
САФ: Бутса Бэкхема - это чистая случайность.
СДФ: Вы сказали, что если повторите это в одном из миллиона случаев, то Вам можно идти в профессионалы.
САФ: Я бы поиграл... Я просто имел в виду, что до него было около 10 ярдов. Это было удивительно.
СДФ: А это Вы придумали историю про фен?
САФ: Нет, это был Мар Хьюз.
СДФ: Правда?
САФ: Да. Конечно, после того, как он ушёл.
СДФ: [смеётся] А почему фен? Потому что люди пугаются, и их волосы...?
САФ: Моя проблема в том, что из-за моего происхождения, если кто-то спорит со мной, я стою лицом к лицу с ним. И если он отходит, я подхожу. В этом всё дело. Это случается.
СДФ: Но сейчас Вы котёнок?
САФ: Да, абсолютно верно. Люди сочиняют всякое про меня, но на самом деле этого нет. Поэтому я игнорирую подобные сказки. И научился не обращать на это внимание. Я думаю у прессы более сложная работа, чем у меня. На них оказывается очень большое давление со стороны редакторов. Поэтому я очень спокойно воспринимаю, когда они меня критикуют, говорят, что я иссяк, или ещё что-либо. Нельзя принимать это как личную обиду. Я привык.
СДФ: Раньше Вы воспринимали это как личную обиду?
САФ: Да. Давно, 20 лет назад я помню, как один журналист сказал:"Ты выиграл свой кубок - теперь возвращайся в Шотландию!" Это разозлило меня. Я был зол по-настоящему. Но сейчас я бы не обратил внимание, потому что не думаю, что это личное. Просто от них требуют так говорить.
СДФ: Но Ваше новое отношение к прессе не включает BBC. Я имею в виду, что Вы до сих пор не имеете никаких дел с BBC.
САФ: Верно. Потому что их главная проблема в том, что они никогда не просят прощение. Они никогда не признают свои ошибки, что они были неправы.
СДФ: Что они должны сделать для примирения с Вами?
САФ: Просто извиниться за то, в чём они были неправы. Это всё, что они должны сделать, и я им это говорил. Но они этого не делают и не собираются. Я помню, как Гари Линекер, парень из BBC сказал, что я ребёнок. Он должен сам знать, он сам подвергался нападкам прессы и пытался их остановить. Он поймёт, что значит ребячество, потому что он ребёнок. Я не думаю, что я ребёнок. Я думаю, это их позиция. Истина в том, что они не правы. То что они сделали, было неправильно.
СДФ: Конечно, одним из Ваших самых знаменитых качеств является Ваша отличная память. Вы не забываете ничего. Умеете ли Вы прощать людей?
САФ: Я легко прощаю. Не держу обиды вообще. То что происходит с BBC, это не обида. Это позиция. Такое не случается часто. Если я проиграл - это я выбрал неверный состав. Это моя ошибка. Нет ничего сложного признать это.
СДФ: А что касается судей, Алекс, за те двадцать лет, которые Вы работаете в МЮ - стало ли судейство лучше или нет?
САФ: Оно не должно было улучшиться. Решение перевести судей на профессиональную основу исходило от всех, но оно ничего не улучшило. Достаточно того, что это работает. Я не думаю, что их фитнес достаточен. В нынешнее время фитнес судей очень важен. Ведь фитнес даже влияет на принятие решений. У некоторых из них хороший фитнес, не все из них непригодны. Но у некоторых фитнес недостаточно хорош, и это плохо, так как от них ожидают профессионального подхода.
СДФ: Я думаю, что верным было Ваше решение поддержать Глейзеров. С тех пор как они пришли у Вас два чемпионства и европейский кубок - всё, видимо, идёт удачно.
САФ: Да, было много споров. Проблема Юнайтед в том, что многие болельщики чувствуют себя владельцами клуба. Они думают, что он должны управлять клубом. И я восхищаюсь этими болельшиками - они фантастические. Но Манчестер Юнайтед не мог быть общественной организацией. Глейзеры фантастически поддерживают клуб. У меня нет никаких жалоб на них. Они обладают мужеством и принимают порой очень верные решения.
СДФ: С точки зрения американского прихода, жизнь в Манчестер Юнайтед куда более мирная, чем в Ливерпуле.
САФ: Да, точно. Подольше бы так продолжалось.
СДФ: [смеётся] В добавление к новым игрокам и другим футбольным вещам, в Вашу жизнь приходят и другие новые вещи - фортепьяно, например.
САФ: О, я его уже забросил!
СДФ: Правда?
САФ: Я пробовал. У меня был кузен в Канаде, замечательный человек. У него больше решительности, чем у меня - он по-настоящему решительный человек. Он сказал:"Знаешь, что я сделал в прошлом году?" Я спросил:"Что?" Он сказал:"Я купил фортепьяно и научился играть". И я сказал Кэти:"Видишь, у него есть фортепьяно. Давай и мы купим фортепьяно". Я хотел научиться играть на фортепьяно. Это было одним из моих желаний. Она сказала:"Не глупи! Пианино! Парень из Гована с фортепьяно!"
СДФ: [Смеётся]
САФ: На следующее Рождество она сделала мне сюрприз и купила фортепьяно. Я купил книг и собрался учиться. Но у меня не было времени. Мне нужен преподаватель. Когда я уйду на пенсию, я возьму себе репетитора. Я пытаюсь и сам немножко по книгам, но это сложно.
СДФ: А что Вы сейчас читаете? Говорят, история - ваша страсть.
САФ: Да, да. Я всегда читаю книги по истории. Много книг про историю Ирландии, Шотландии - много разных - историю Америки тоже. Гордон Браун прислал мне 20 CD про гражданскую войну в Америке.
СДФ: Кто это?
САФ: Гордон Браун, наш лидер!
СДФ: Когда-то Вы дали совет Тони Блэру. А Гордону Брауну?
САФ: Нет пока. Я помню, что я сказал Тони, когда он стал премьер-министром:"Послушай, Тони. В твоей работе главная проблема в том, что для того, чтобы всё было хорошо, тебе надо собрать всех в одной комнате. Но все эти парламентарии имеют свои программы действий, своё видение и свою индивидуальность. Всё, что нужно, это собрать их вместе, но правда в том, что ты не сможешь это сделать".
СДФ: Что касается будущего... Вы упомянули, что пробудете ещё два или три года. Видите ли Вы вероятных кандидатов на Вашу должность - не обязательно называть имена? Наверное, им придётся нелегко?
САФ: Я думаю, что в этом деле нельзя загадывать. Например, в данный момент, пока мы здесь сидим, есть какие-то очень многообещающие тренеры. Затем несколько плохих результатов, и их увольняют. В любом случае, это решение Дэвида Гилла и Глейзеров. Они должны быть уверены.
СДФ: Должен ли это обязательно быть человек из Манчестера Юнайтед?
САФ: Нет, нет.
СДФ: Уже пять или шесть клубов в Премьершип управляются Вашими воспитанниками.
САФ: Да. Их тоже нельзя не учитывать, но это не необходимое условие для этой работы. Я уверен в этом. Я никогда не играл за Юнайтед. Мэтт Басби играл за Манчестер Сити. Всё зависит только от способностей тренера. Нельзя также не учитывать моего ассистента, Карлоша Кейруша, я думаю он тоже выдающийся. Он делает фантастическую работу для клуба - и он не хуже других.
СДФ: Он был бы первым иностранным тренером, если конечно не считать шотландца - иностранцем.
САФ: Я думаю, многие до сих пор считают меня иностранцем. Я привык к этому. Когда я говорю слишком быстро - иногда бывает сложно понять мой шотландский акцент, поэтому они думают, что я иностранец.
СДФ: [смеётся] Останетесь ли Вы на какой-либо должности после ухода с должности тренера или предоставите преемнику возможность начать с чистого листа?
САФ: Я не буду оставаться на другой должности. Я проработаю 21 год или 22, или 23. Мне необходим отдых! Я заслужил отдых! Я не хочу на пенсии продолжать думать о клубе - это задача тренера. То что делал Бобби Чарльтон для меня - 100% поддержка тренера. Самая сложная работа и самый важный человек в Манчестер Юнайтед - это несомненно тренер. Главное не отпустить клуб в свободное падение. Грандиозное свободное падение. Нельзя позволять игрокам управлять клубом, нельзя позволять болельщикам управлять клубом. Они часть клуба. Без наших болельщиков мы ничто, без наших игроков мы ничто. Они - главные компоненты футбольного клуба. Но кто-то должен этим всем управлять. Кто-то должен быть ответственным, и тренер - лучший человек, и всегда должен иметь поддержку.
vs 
Сэр Дэвид Фрост (СДФ): Сэр Алекс, когда Вы забили хет-трик за Рейнджерс, Вы сказали:"Теперь я верю в чудеса". Поверили ли Вы снова в чудеса после финала Лиги Чемпионов?
САФ: Конечно. Точно, точно. Глейзеры - очень решительные директора, которые не расстеряются в такой ситуации. И Дэвид Гилл также решительно настроен. Так что всё руководство клуба неприклонно и сходится во мнении - мы хотим оставить Криштиану на долгий срок. У него фантастический контракт, что справедливо, так как он лучший в мире. Он заслуживает материального поощрения. Так что он счастлив, и мы счастливы.
СДФ: Если говорить о великих игроках и великих трансферах - очевидно, были и упущенные возможности. Кто был главным трансферным поражением для Вас? Одним из таких был Алан Ширер, не так ли?
САФ: Да, район был хулиганским. Нужно было уметь постоять за себя. Если ты искал неприятностей - ты всегда бы их нашёл. Если ты не хотел неприятностей - нужно было просто не становиться на их пути. В некоторых местах Гована умение постоять за себя было просто необходимостью, иначе всё заканчивалось твоим разбитым носом или ещё чем. Именно это придало мне решимости самому заботиться о себе, что я успешно и делал, так как другого выбора не было. Мои родители настояли, чтобы я вступил в Boys Brigade [британская молодёжная организация]. Жизнь многому учит, но самую важную основу закладывают родители.
СДФ: Какое качество с точки зрения профессионального футболиста наиболее важно? Трудолюбие? Чутьё, интеллект или что? Какое качество ключевое для великого игрока по Вашему?
САФ: Да. Да, я сказал, что его нужно заменить. Дэвид тогда имел свойство немного увлекаться. Он мог увлечься, и мне приходилось возвращать его к действительности. И когда он первый раз попытался ударить с 60 ярдов, я сказал Кидду:"Ещё раз, и я его заменю". И когда он повторил свою попытку через 10 минут - мяч залетел в ворота, а Киддо сказал:"Ну что, меняй его теперь!" Однажды мы играли в кубковом матче на Уимблдоне. Мы забили гол после 29-ти пасов. Это был фантастический гол. Завершил всё Деннис. Каждый игрок поучаствовал в этом голе. И я думал, что это был лучший гол за всё время.
САФ: Разве это опасно? Да, это уменьшает возможность тренера сборной выбрать из всех, всех команд. Я имею в виду, например, Арсенал и Челси. Я не пытаюсь критиковать, я просто говорю о своём видении работы тренера английской сборной. Тренер может выбрать только пару игроков из Арсенада и что касается Челси, то у них больше, у них четыре игрока - Джон Терри, Джо Коул, Фрэнк Лэмпард и Эшли Коул. Это больше, чем у Арсенала, но у них всё равно множество иностранных игроков. Да, с одной стороны, это плохо для тренера сборной, но с другой стороны, что поделать. Я не думаю, что в Англии лучшая школа, я должен это признать. Может у нас в Манчестер Юнайтед есть и свои причины, чтоб это говорить. Я думаю, что иногда имеют место потери настоящих талантов.
СДФ: Вы сказали, что если повторите это в одном из миллиона случаев, то Вам можно идти в профессионалы.
СДФ: Конечно, одним из Ваших самых знаменитых качеств является Ваша отличная память. Вы не забываете ничего. Умеете ли Вы прощать людей?
пинта.
пинта.
Действительно откровенное интерьвью, чувствуется на хорошем настроении было дано.
Просто оно действительно интересное, поэтому и перевёл.
Vanish, спасибо, отличная работа!
P.S. Следующим тренером МЮ должен стать Эрик Кантона.
карьере прошлись
именно свое место.
Нажмите на ссылку "Вход" и введите свои логин/пароль
Вход