Список форумов Манчестер Юнайтед - RussianReds  Манчестер Юнайтед - RussianReds

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Premiership News
рус   eng   
League Table  

Italy vs England (Euro 2020 Final) — 1 : 1 (3:2 pen.)
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Манчестер Юнайтед - RussianReds -> Wemberly
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AngrySmiler



Зарегистрирован: 27.11.2011
Сообщения: 4454

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2021 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кейн первый, а Сака пятый - странность, конечно. Возможно был расчёт на то, что до него не дойдет очередь, но в любом случае игрок сам на это согласился, а значит был готов и уверен.
Но это всё даже обсуждать не хочется... Когда Английский вратарь делал 2 сэйва из 5 ударов? Я такого не видел наверное
Самое обидное, что тренер спец по пенальти, а один хуй просрали именно по пенальти. Ебаное проклятие
_________________
Скотти в капитаны!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Banned



Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 3155
Откуда: Гомель

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2021 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тренер спец по просиранию пенальти, так что все логично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AngrySmiler



Зарегистрирован: 27.11.2011
Сообщения: 4454

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2021 12:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не надо только уподоБЛЯТЬся... Никогда прежде так не тренировались стандарты и пенальти в частности - общеизвестный факт.
_________________
Скотти в капитаны!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nepman



Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 11252
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2021 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Number Se7en, подписываюсь почти под каждым сообщением, но я бы не валил все на мусорный гол. До гола Италия прижала очень прилично (Пикфорд гениально потащил от Кьезы) и Саутгейт никак не реагировал. Вот тут и был проигран матч (точнее не доведен до победы).

Те, кто пишет про шальной гол и 10 игроков за линией мяча сразу после - просто не смотрели первые 20 минут матча, где Италия вообще не понимала как играть и если бы не их Биба и Боба, то получили бы второй. Сколько было заходов в штрафную, которые прерывались буквально в последний момент. Ну и дальше ожидаемо откатились и при этом очень грамотно играли.

Второй тайм - это провал и позор. Тут вообще нет смысла анализировать. Замены тоже в молоко. Сака потерялся/растерялся и потом вообще в штаны наложил. Контр игры не было.

В доп время нужно было пытаться дожать. Италия уже совсем на колхозный вариант состава впереди перешла. По факту матч Саутгейт упустил/проиграл сам. Без вопросов.

Анализировать пенальти - это вообще бестолковщина. Но давайте попробуем без эмоций. У Саутгейта не было по сути альтернатив. Хендерсон не забил Колумбии и вообще не бьет с точки. Уокер не бил никогда в жизни и был самым трухлявым в этой сборной. Шо очень хуево пробил с Вильяреалом (ну и вообще удар у сэра Люка, честно признаемся, так себе). Стоунз - дерево и ссыкло. Грилиш не бьет пенальти никогда даже в Вилле даже когда там 2-3 штатных травмированы. Филлипс тоже. Стерлинг не забил 4 (!) последних пенальти подряд. 6-м вообще был Пикфорд в списке (если верить инсайдам). Замены под пенальти вполне себе практика и работающая. Рэш вообще второй пенальтист в этой сборной после Кейна. Санчо - главный технарь и звезда МЮ. Пятый удар Сака? Ну вот португальцы в 1/2 евро оставили пятый удар Роналду и ....до него не дошла очередь. Поэтому били по старшинству в надежде на то, что давление на остальных будет снижаться если будем вести в серии. Но...это Англия(((

По Саутгейту все очень понятно. Он хороший тренер с явным уклоном в оборону и перестраховки. Но ключевое слово здесь - хороший. Мне он никогда не нравился. Я его не смог полюбить, но уважать его решения и понимать вполне можно. Я начинал турнир в роли его хейтера и без особых надежд, а заканчивал вчера ночью практически в слезах, но при этом вообще без ненависти или злости. Лишь горькая обида. Называть проигрыш финала Евро по пеналям позором - это поддаться на 100% эмоциям. За весь турнир Англия пропустила два мяча и ни одного с игры. В каждом матче кроме финала были сильнее соперника. Забавно читать про легкую сетку с немцами (их удобно вообще "забывать") и датчанами (хотя до этого все кругом ими восхищались именно из-за высокого уровня игры). Украина - это подарок, конечно. Который и получил адекватную своему уровню авоську мячей. Что касается качества состава и его адекватности уровню игры, то тут можно долго дискутировать, но важно понимать, что у Англии в принципе нет футболистов, способных контролировать темп и мяч (Веррати, Жоржинью, Бускетс, Кроос). Последним был Майкл Каррик (невоспетый герой, которого как раз и не хватало часто, потому что играли Лэмпард и Джеррард). Возможно, таким станет Беллингем. Я даже видел сегодня где-то комментарий, что "как же так, у этого физрука есть Грилиш, Санчо, Фоден, а играют Райс и Филлипс". Ну вот как-то сложно чего-то добиться играя в 7 атакующих и 4 защитника. Это не оправдывает стиль, но помогает понять контекст и логику принятия решения.

Я бы с удовольствием сейчас дал доработать Саутгейту цикл отборочный и, возможно, передал бы сборную кому-то более атакующему. Поттеру, например. Эта Англия заслужила шанс провалиться в чуть более в красивой манере. Ну или, наконец-то, футбол вернется домой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
scof



Зарегистрирован: 27.01.2005
Сообщения: 4135
Откуда: Мордор

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2021 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nepman

Хороший текст. По плохую опорную зону в Англии всё правильно. Но будь тренер посмелее, из Райса и Филлипса на поле обычно выходил бы один.
Ну и еще - не будем лукавить, это был практически домашний евро для Англии. И стиль Саутгейта подходил на нем 100% ровно для одной игры - против Германии, про которую вопросов нет.

Насчет пенальти - я вот не думаю, что это 100% лотерея. Скорее 25%. Это просто дополнительная проверка характера и класса. Ну и адекватности тренерского штаба - что ему стоило выпустить Рэша/Санчо немного пораньше, чем 119-ая минута??
И если Грилиш не может пробить пенальти в первой пятерке, а вместо него их бьет новобранец сборной, то ссыкло здесь Грилиш.
_________________
Thank you God for Alex Ferguson !
Пол Паркер: «Ван Гаал наводит на игроков страх божий»
"Ole doesn’t have any plan B, in fact he doesn’t even have a plan A he just relies on individual brilliance"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 08.01.2005
Сообщения: 658
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Пн Июл 12, 2021 9:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде Грилиш заявил что хотел бить.
Полностью решение тренера
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Number Se7en



Зарегистрирован: 15.08.2014
Сообщения: 1171

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 8:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nepman писал(а):
Number Se7en, подписываюсь почти под каждым сообщением, но я бы не валил все на мусорный гол. До гола Италия прижала очень прилично (Пикфорд гениально потащил от Кьезы) и Саутгейт никак не реагировал. Вот тут и был проигран матч (точнее не доведен до победы).


Ну как прижала? Владением - да. А из голевых моментов у них что-то было, кроме упомянутого удара Кьезы? Я вот не помню ничего значимого ни до, ни после 1-1.

В финале Евро-2016 французы тоже давили (чего стоит только штанга Жиньяка на посл минуте основного времени), но титул уехал к порткам. На этом Евро испанцы давили в 1/2, итог известен.

А Англия во всех ключевых играх открывает счёт, а потом упускает преимущество. И при Эрикссоне было то же самое (1/4 в 2002, 1/4 в 2004).

Да сколько можно, блин, когда уже закончится эта непруха?!

Решения по пеналям никогда не обсуждаю, их даже самые великие не забивали, по ним и стасики обыгрывали испанцев.

Просто раздражает, что в 21 веке послематчевые пенки ещё не упразднили (и даже не думают об этом), и по ним определяют победителей главных турниров, а не играют до победного гола.

А теперь ещё на клубном уровне в еврокубках их станет заметно больше после отмены правила выездного гола. Нет, всё-таки современный футбол спасёт только Суперлига.
_________________
These's only one David Beckham!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слепой Пью



Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 4602
Откуда: Брест

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 10:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Остров невезения в океане есть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 08.01.2005
Сообщения: 658
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По пенальти всё нормально. Где то лотерея, но не больше чем возможный шальной гол. Понятно что есть индивид истории , но футбол это команда. И если у тебя в команде люди боятся, не уверены, психологически слабые, странный тренер... то о какой победе речь. Всё справедливо.
А до гола это блять можно еще 2 часа играть без ударов по воротам. И зрители вообще все уснут.
2 часа достаточное время чтобы выиграть. А если боишься или не смог - вот шанс. Будь сильнее психологически и увереннее и победа твоя
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OMNI



Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 3972
Откуда: Украина, Днепр

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 11:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В продолжении темы с пенальти, нашел вот такой текст на одном сайте по этому поводу:
Цитата:
Для того, чтобы наглядно оценить ситуацию, следует банально взглянуть на прошлую статистику игроков сборной Англии по показателю реализованных/нереализованных пенальти.

Кто бил пенальти у Англии:

✅1. Харри Кейн (27 лет, 44 реализованных пенальти за карьеру, 8 — нереализованных).

✅2. Гарри Магуайр (28 лет, 0 пенальти за карьеру).

❌3. Маркус Рашфорд (23 года, 15 реализованных пенальти, 2 — нереализованных).

❌4. Джейдон Санчо (21 год, 10 реализованных пенальти, 1 — нереализованный).

❌5. Букайо Сака (19 лет, 2 реализованных пенальти, 1 — нереализованных).

Кто не бил пенальти у Англии:

❔Джон Стоунз (27 лет, 0 пенальти за карьеру).
❔Люк Шоу (26 лет, 0 пенальти за карьеру).
❔Келвин Филлипс (25 лет, 0 пенальти за карьеру).
❔Джордан Пикфорд (27 лет, 0 пенальти за карьеру).
❔Джек Грилиш (25 лет, 1 пенальти за карьеру в сезоне-2015/16, который в итоге удалось реализовать).
❔Рахим Стерлинг (26 лет, 2 реализованных пенальти за карьеру, 3 — нереализованных).

Кого заменили Рашфорд и Санчо непосредственно на серию пенальти:

🔄Кайл Уокер (31 год, 0 пенальти за карьеру).
🔄Джордан Хендерсон (31 год, 1 реализованный пенальти, 1 — нереализованный).

Исходя из вышеперечисленной статистики можно сделать вывод, что у Гарета Саутгейта попросту не было особого выбора на серию пенальти, а выход Маркуса Рашфорда и Джейдона Санчо более чем объясняется, пусть и не оправдался в конечном итоге.
Единственное, за что можно критиковать тренерский штаб Саутгейта при выборе пенальтистов, так это за то, что решающий одиннадцатиметровый отправился пробивать 19-летний Букайо Сака, который и опыта особого в этом "ремесле" не имел до финала Евро-2020. Тем не менее, в отличие от Стерлинга, у таланта Арсенала была положительная статистика, а в отличие от того же Грилиша — больше опыта в пробитии пенальти и статус основного во время минувшего розыгрыша чемпионата Европы.

Хотя может статистика и кривая.... Шоу бил пенальти в финале Лиги Европы, но как вариант здесь не учитываются послематчевые....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 08.01.2005
Сообщения: 658
Откуда: Ленинград

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 2:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исходя из этой кривой статистики, у Маги тоже было 0 пенальти. Что не помешало реализовать свой удар.
Надо просто побольше смелости иметь и яичек и игрокам и тренеру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слепой Пью



Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 4602
Откуда: Брест

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 2:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey писал(а):
Исходя из этой кривой статистики, у Маги тоже было 0 пенальти. Что не помешало реализовать свой удар.

Так вонзил точно в 9, что камеру разбил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NeRS



Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 5193
Откуда: РОСТОВ-НА-ДОНУ

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если не ошибаюсь,то хваленый Хендерсон не забил последние свои 3 или 4 пенальти за клуб. а Люк,при всей моей любви к нему,известно как пробил пенальти Севилье,но и его лицо во время этой серии тож давало понять в каком он состоянии...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nepman



Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 11252
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 5:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey писал(а):
Исходя из этой кривой статистики, у Маги тоже было 0 пенальти. Что не помешало реализовать свой удар.
Надо просто побольше смелости иметь и яичек и игрокам и тренеру.

Ну Мага плюнул на удачу, откровенно говоря. Даже техника удара больше подходит для дальнего выстрела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Incredi



Зарегистрирован: 02.07.2013
Сообщения: 944

СообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2021 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блаженные обсуждают после матчевые пенальти как единственную преграду Англии к чемпионству. )) Комедия чисто. Laughing

От Модератора: в следующий раз попробуй без хамства набрасывать


Что еще?
Мячик слишком круглый был может, или газон слишком мокрый?? Или штанга слишком широкая.
Что же, блять, помешало великолепной машине непревзойденного гения тренера взять кубок...
Пенальтисты не те, ну ебаный насос. Very Happy


Пусть дальше работает, реально спец. Выжал так сказать максимум из этих бездарей доставшихся ему
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Манчестер Юнайтед - RussianReds -> Wemberly Часовой пояс: GMT + 3
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by RussianReds.ru

   ТОР-100